Feiertage und Famulatur

[mul]

Servus

Ich wollte jetzt mal fragen, ob hier jemand weiß wie das mit Feiertagen während der Famulatur geregelt ist. Muss ich sie nacharbeiten oder zählen sie mit dazu? Am besten wär's natürlich, wenn jemand das auch mit Paragrafen oder sonst was offizielles belegen kann

Grüße

mul

[1981engelchen]

Moin,

also offiziell belegen kann ichs grad nicht, aber wieso sollte das in Famulatur oder PJ anders laufen als bei "normalen" Angestellten? Da zählt ja auch die Arbeitszeit, die man wenn es kein Feiertag gewesen wäre, gearbeitet hätte. Ich denke, das sollte man einfach mit seinem Chef kurz besprechen, er muss ja nachher auf der Bescheinigung nur angeben, dass ohne Unterbrechnung die vorgegebene Zeit gearbeitet wurde und fertig. So streng wird das doch grad in der Famulatur selten gehandhabt, kenne das eigentlich nur so, dass man auch mal 1-2 h eher heim geschickt wird oder was zu lesen mit heim bekommt, wenn nix weiter zu tun ist. Man lässt die Praktikanten doch eher selten ihre 40h einfach "absitzen", nur damit sie 40h da waren, oder?

[Pancha]

§ 1 Gliederung der Ausbildung
(1) Die pharmazeutische Ausbildung umfaßt
2. eine Famulatur von acht Wochen;

§ 3 Famulatur
(2) Die Famulatur ist während der lehrveranstaltungsfreien Zeiten des Studiums vor der Meldung zum Ersten Abschnitt
der Pharmazeutischen Prüfung unter Leitung eines Apothekers ganztägig abzuleisten. Mindestens vier
Wochen der Famulatur sind in einer öffentlichen Apotheke, die keine Zweigapotheke ist, abzuleisten; die übrige
Zeit kann wahlweise auch in
1. einer Krankenhaus- oder Bundeswehrapotheke,
2. der pharmazeutischen Industrie oder
3. einer Arzneimitteluntersuchungsstelle oder einer vergleichbaren Einrichtung einschließlich solcher der Bundeswehr
abgeleistet werden. Die in Satz 2 letzter Halbsatz genannte Zeit kann auch in vergleichbaren Einrichtungen in einem
der übrigen Mitgliedstaaten der Europäischen Union oder in einem anderen Vertragsstaat des Abkommens
über den Europäischen Wirtschaftsraum oder in einem Vertragsstaat, dem Deutschland und die Europäische Union
vertraglich einen entsprechenden Rechtsanspruch eingeräumt haben, abgeleistet werden. Eine Ableistung in
Abschnitten von mindestens vier Wochen ist zulässig. Über die abgeleistete Famulatur erhält der Auszubildende
eine Bescheinigung nach Muster der Anlage 7.

Also in der Approbationsordnung ist immer nur von Wochen die Rede. Und der Begriff 'ganztägig' sagt ja eigentlich auch nichts darüber aus, wie lange man jeden Tag da sein soll. Gibt es keine Bestimmungen, die das näher regeln? Es ist noch nicht mal die Rede davon, dass man mndestens fünf Tage die Woche da sein muss.

[1981engelchen]

Die Paragraphen werden sicherlich bekannt gewsen sein , aber da steht ja eben nix genaues zur Situation, wenn Feiertage in die Famulaturzeit fallen! Aber da diese Zeit für andere Angestellte nicht als nachzuarbeitende Zeit gilt, ist dies m.E. auch für Praktikanten nicht anders. Hast du denn den Chef schonmal gefragt bzw. hat er verlangt, dass du diesen Tag / die h nacharbeiten sollst?

[Nachi]

In der ApBetrO wird man dazu wohl auch schlecht was finden. Das fällt dann wohl eher in's Gesetz für Arbeit (oder was auch immer) oder es steht im Arbeitsvertrag. Feiertage zählen als Arbeitstage und müssen nicht nachgearbeitet werden. So habe ich es in den Apotheken erlebt und so kenne ich es auch nicht anders.

[Pancha]

Als Famulant hat mann ja nun leider meistens keinen Vertrag. Wenn, sollte man wohl ehr das Prüfungsamt fragen. Meiner Erfahrung nach, haben die betreuenden Apotheker nicht mehr Ahnung von der Famulatur als die Famulaten. Letztendlich muss das Prüfungsamt die Famulatur anerkennen. Kann mir allerdings nicht vostellen, dass die in den Kalender gucken, in welchem Jahr nun welcher Feiertag auf welchen Wochentag gefallen ist (hängt ja manchmal auch von Bundesland ab). Oder schätze ich das falsch ein? Man macht ja die Famulatur um einen Einblick in die Apotheke zu bekommen und am Feiertag ist da nun mal keiner...
Auf der Homepage der Regierungspräsidien BW sind als Famulatur-Leitfaden auch nur die Paragraphen der AAppO noch mal erklärt. Ergänzende Angaben finde ich dort nicht.

[mul]

Ne, mit meinem Apotheker hab ich noch nichts abgeklärt - darum geht es aber auch nur indirekt (falls er was moniert, sag ich ihm dass ich das wie einen Sonntag seh und somit nicht arbeiten muss, es aber trozdem als Famulaturtag gilt ). Ich wollt das nur generell mal ansprechen, da -wie hier auch schon erwähnt- der offizielle Leitfaden zur Famulatur mehr als waschig geschrieben ist.

[Nachi]

Ich weiß, dass Famulanten keinen Vertrag bekommen. Famulanten müssen eigentlich auch keine volle 40h Woche ableisten. Aber wenn sich da wer querstellen sollte, dann kann man eben auch auf so etwas verweisen. Und ein Feiertag ist ein Feiertag. Da wird nicht gearbeitet. Das wird dann auch nicht nachgeholt. Wenn man nun in die Lage geraten sollte, dass Heiligabend ist, ist es vielleicht noch etwas anders. Keine Ahnung. Ich hatte da Urlaub ^^°.

[Shimone]

Ich mein auf dem Vordruck der Bescheinigung die im Landesprüfungsamt bei uns aus lag stand so etwas wie:

"Der zeitliche Umfang der Tätigkeit des Famulus richtet sich nach der im Bundesrahmentarifvertrag für Angestellte vorgesehenen Arbeitszeit."

Und im Tarifvertrag steht ja

"§ 3 Arbeitszeit
1. Die regelmäßige Arbeitszeit ausschließlich der Ruhepausen beträgt wöchentlich 40 Stunden. Fallen in die Woche ein oder mehrere gesetzliche Feiertage, so verkürzt sich die wöchentliche Arbeitszeit um die an den Feiertagen ausfallenden Arbeitsstunden."

Das man als Famulus mal früher nach hause geschickt wird, wäre demnach eig. auch unzulässig, aber daran wird sich sicher keiner Aufhängen.

Ich hoffe ich konnte helfen.

[1981engelchen]

Ich meine auch, dass auf meiner Bescheinigung damals was von ner 40h-Woche stand (ist aber schon sooo lange her, kann mich nicht mehr so richtig erinnern), aber solange einem das vom Chef so bescheinigt wird, ist doch alles im grünen Bereich :-) !