Möglichst lang wirksames Rubefazienz gesucht

[Roman Nose]

Hi,

welches Rubefazienz wirkt denn am längsten?
Methylnicotinat klingt ja recht fix ab, Benzylnicotinat hält schon etwas länger vor, aber gibt es vielleicht noch eines, das noch länger wirkt?
Es sollte auch möglichst tief wirksam sein, da wäre das Benzylnicotinat aufgrund der Lipophilität ja auch schon mal besser als das Methylnicotinat.

Und falls jemand einen länger wirksamen Wirkstoff kennt, wäre es schön, auch ein entsprechendes Produkt zu haben.
Gel wäre wohl am angenehmsten für den Anwender, aber wenn der Wirkstoff lipophil sein soll, wird es ja eher eine Salbe oder Lotion sein...

Gruß
Roman

[Unregistriert]

Eine andere Wirkstoffgruppe, die als Rubefazienz Verwendung findet, sind die Capsaicin-Derivate (z.B. Nonivamid in Finalgon Creme). In diesem Präparat ist übrigens auch ein Nicotinsäure-Derivat enthalten (Nicoboxil). Die Wirkung von Finalgon Creme hält laut Fachinformation drei bis sechs Stunden an.

[Roman Nose]

Hi,

danke für die schnelle Antwort!
Ich glaube die Nicotinate sind besser verträglich als die Capsaicin-Derivate und verlieren nicht so schnell an Wirksamkeit (oder wars andersrum?).
Das Nicoboxil gibts ja nicht als Monopräparat, oder?

Wäre eben schön, was zu haben, das über 8 Stunden anhält, für dreimal tägliche Anwendung...

Gruß
Roman

[Unregistriert]

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OTC-Sortiment I Basisinformationen I Vipratox® nova
Einreibung zum Auftragen auf die Haut
Vipratox® nova ist eine Einreibung zur Anwendung
auf der Haut bei Muskelschmerzen, Zerrungen,
Prellungen sowie Verstauchungen und ist geeignet
als Massagemittel. Campher besitzt einen charakteristischen
Geruch und permeiert wegen seiner
Lipidlöslichkeit leicht in die Haut. Campher verursacht
eine verstärkte Durchblutung, erkennbar an
einer mehr oder minder starken Hautrötung.
Die Inhaltsstoffe des Vipern-Toxins erhöhen die
Diffusion im Bindegewebe und führen so zu
einer besseren Aufnahme anderer Substanzen.
Im Vipratox® nova soll es die Wirkung des Camphers
ergänzen, indem es die Permeabilität der
Gefäßkapillaren erhöht und dadurch die Hyperämie
verbessert. Die Inhaltsstoffe der Salbengrundlage
eignen sich gut zur Inkorporation lipophiler
Substanzen und durch die sich ergebende Emulsion
ist eine leichte Verteilung und Massage auf der
Haut möglich.
Zusammensetzung
100 g enthalten:
Racemischen Campher 6,0 g
Vipera ammodytes-Toxin 0,0001 g
sonstige Bestandteile:
Butan-1,3-diol, dünnflüssiges Wachs, Cetylstearylalkohol,
emulg. Cetylstearylalkohol, Parfümöl, ger. Wasser
Anwendungsgebiete
■ Vipratox® nova ist eine Einreibung zur Anwendung
auf der Haut zur unterstützenden
Behandlung bei Muskelschmerzen, Zerrungen,
Prellungen und Verstauchungen.
Massagemittel im Rahmen der Physikalischen
Therapie.
Dosierung, Dauer und Art der Anwendung
Je nach Ausdehnung des schmerzhaften Bereiches
wird ein Strang von 2-3 cm Vipratox® nova auf
die Haut aufgetragen und bis zum vollständigen
Einziehen in die Haut eingerieben. Bei stärkeren
Beschwerden empfiehlt es sich, unmittelbar
nach der ersten Einreibung nochmals Vipratox
nova aufzutragen und erneut durch leichtes
Massieren in die Haut einzureiben. Vipratox nova
ist bis zur Besserung des Befindens bzw. des
Krankheitsbildes anzuwenden. Sollte langfristig
gesehen keine Besserung des Krankheitsbildes
auftreten, dann ist ein Arzt aufzusuchen.
Hinweis:
Eine besonders intensive Wärmewirkung wird
erreicht, wenn Vipratox® nova im Anschluss an
heiße Bäder (Wasser-, Dampf- und Saunabäder)
oder örtliche Wärmebehandlung (Bestrahlung,
Packung) angewendet wird, durch die die Aufnahmefähigkeit
der Haut erheblich gesteigert wird.
Gegenanzeigen
■ geschädigte Haut
■ akut entzündete Gelenke
■ Überempfindlichkeit gegen einen der Inhaltsstoffe
Schwangerschaft und Stillzeit
In der Schwangerschaft ist eine Langzeitbehandlung
auf großen Flächen zu vermeiden. Während
der Stillzeit nicht im Brustbereich anwenden.
Nebenwirkungen
■ Hautreizungen
■ in Einzelfällen Kontaktallergien
Vorsichtsmaßnahmen, Warnhinweise
Cetylstearylalkohol kann örtlich begrenzt Hautreizungen
(z.B. Kontaktdermatitis) hervorrufen.
Darreichungsform und Packungsgröße
Salbe Inhalt Artikel-Nr. PZN
Tube zu 45 g 2028 4401109
■ Apothekenpflichtig CE
Vipratox® nova

[Unregistriert]

Ne verschärfte Variante wäre nur noch die Finalgon stark Einreibung, die macht auf jedenfall ordentlich Feuer^^ Naja so lange wärmend sind dann eher Wärmepflaster -> Thermacare 8-12 Std oder Hansaplast mit Capsaicin 6-8 Std....is natürlich nix zum cremen, dafür hälts länger an

[Roman Nose]

Hi,

das mit dem Toxin mag ja einen guten Effekt haben, ist mir da aber gerade etwas zu unorthodox. Außerdem verbessert das ja die Aufnahme und Verteilung im Gewebe, dürfte also den Onset, aber auch die Wirkdauer verkürzen.
Allerdings gibt es ja auch reine Camphersalben (z.B. Rheuma Salbe S).

Jetzt haben wir also schon drei Wirkstoffklassen zum aussuchen
Ich glaube Campher hat auch weniger subjektiven Wärmeeffekt, was ja von Vorteil wäre, wenn man nur die Hyperämisierung möchte, und das Gefühl der Wärme nicht so mag. Capsaicin hat dann wohl den größten subjektiven Wärmeeffekt und die Nicotinate dürften dann irgendwo dazwischen liegen.

Pflaster wirken natürlich am längsten, sind aber glaube ich noch unhandlicher als doppelt so häufig Eincremen zu müssen.

Das optimale Präparat sollte wohl ein Gel, eine Salbe, eine Creme oder Lotion sein, möglichst lange wirken (damit man nicht ständig nachcremen muss), möglichst wenig subjektive Wärme erzeugen (wobei das eher ein nice-to-have wäre) und wenn es geht auch für eine längerfristige Anwendung geeignet sein.

Kann jemand etwas zum letzten Punkt sagen? Welcher der Wirkstoffe da eher geeignet sein könnte?

Gruß
Roman

[Roman Nose]

Hi,

kann es eigentlich sein, dass D-Campher stärker durchblutungsfördernd wirkt als das Racemat?

Gruß
Roman

[Unregistriert]

......Mädels, keine finalgon stark auf die Türklinke der Herrentoilette streichen. Es kommt Alles zurück..